ВопроÑ: Как можно провозить велоÑипед в транÑпорте ФинлÑндии?
Ответ:
Поезда.
Ð’ ФинлÑндии бывают неÑкольких типов:
Пригородные (lähijuna, аналог Ñлектричек).
ИмеютÑÑ Ñ‚Ð¾Ð»ÑŒÐºÐ¾ в пригородах ХельÑинки. Вот их Ñхема. (Обновление! Добавлена Ñхема 2017 года.) Маршруты именуютÑÑ Ð±ÑƒÐºÐ²Ð°Ð¼Ð¸.
Ð’ Ñтих поездах провозить велоÑипед разрешаетÑÑ, за иÑключением времени Ñ 7 до 9 и Ñ 15 до 18. Провоз вообще Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ€Ñ Ð¿Ð»Ð°Ñ‚Ð½Ñ‹Ð¹. Однако в 2010 году введён годовой “ÑкÑперимент”, до 2011 года провоз велоÑипедов беÑплатный при выполнении двух Ñледующих уÑловий (ÑпаÑибо ÐК за уточнение):
- поездка только в пределах “зоны HSL”, Helsingin Seudun Liikenne (то еÑÑ‚ÑŒ, до Ñтанций Kirkkonummi или Kerava)
- билет на ÑÐµÐ±Ñ ÐºÑƒÐ¿Ð»ÐµÐ½ у HSL (то еÑÑ‚ÑŒ, в каÑÑах городÑкого транÑпорта или по проездной карточке).
Дополнение от 2011 года: “ÑкÑперимент” Ñтал поÑтоÑнной практикой, на Ñтих же уÑловиÑÑ… велоÑипед можно провозить беÑплатно и далее. ЗдеÑÑŒ картинки зоны HSL и разных автоматов.
Ð’ более новых пригородных ÑоÑтавах еÑÑ‚ÑŒ Ñпециальное отделение Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¾Ñипедов, вот такое:
Вагон, в котором Ñти велоÑипедные меÑта, помечен ÑоответÑтвующими значками на дверÑÑ…. Ð’ “Ñтарых” поездах Ñпециального меÑта нет, удобного тоже нет. Ðо (за иÑключением времени 7-9 и 15-18) провоз разрешён.
Рвот Ñхема вÑех оÑтальных, междугородных поездов:
Междугородные “обычные” и меÑтные (pikajuna, taajamajuna).
Ð’ них велоÑипеды можно провозить в багажном вагоне, еÑли таковой имеетÑÑ. Ðаличие его отмечено в раÑпиÑаниÑÑ…. Ðужно подъехать к Ñтому багажному вагону, и кондуктор заберёт велоÑипеды (можно помочь их поднÑÑ‚ÑŒ). СтоимоÑÑ‚ÑŒ провоза – 5 евро. Только в поездах Ñтого типа можно: (1) провозить тандемы (за двойную цену), (2) оплатить провоз велоÑипеда при поÑадке кондуктору.
Междугородные Ñкорые InterCity (IC и IC2).
Ð’ Ñтих поездах, в двухÑтажных вагонах, еÑÑ‚ÑŒ Ñпециальные меÑта-крючки Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¾Ñипедов. Их вÑего по три в вагоне, и такой вагон может быть один на веÑÑŒ поезд. СтоимоÑÑ‚ÑŒ провоза Ñ‚Ð°ÐºÐ°Ñ Ð¶Ðµ как в обычных междугородных, 5 евро. Крючок закрываетÑÑ Ð½Ð° замок монетой 50 центов (возвращаетÑÑ, когда замок открываетÑÑ). ВелоÑипедные билеты нужно покупать заранее! Без заранее купленного велобилета Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¾Ñипедом, вообще говорÑ, могут (по правилам – должны) не пуÑтить.
Самые быÑтрые поезда Pendolino.
Ð’ них провоз велоÑипеда не разрешаетÑÑ. Лишнего меÑта там нет.
ЕÑли велоÑипед чаÑтично разобран и во что-нибудь упакован, то можно думать, что он превращаетÑÑ Ð² обычный багаж. Я не знаю, пропиÑано ли чёткое ограничение на размеры. Могу Ñказать, что еÑли ÑнÑÑ‚ÑŒ только переднее колеÑо и положить то, что получилоÑÑŒ, в раÑпроÑтранённый в РоÑÑии велочехол, то оно не помеÑтитÑÑ Ð½Ð° довольно узкую верхнюю полку, а между креÑлами и в проходах меÑта нет – почти как в Ñалоне Ñамолёта. Однажды мне пришлоÑÑŒ ехать поездом Пендолино, и Ñ Ð½Ð°Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð¸Ð½Ñƒ разобрал велоÑипед: ÑнÑл оба колеÑа, багажник, руль и Ñедло, обернул то, что получилоÑÑŒ, палаткой. Такой “багаж” помеÑтилÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ Ñтолик у меÑта Ð´Ð»Ñ Ð¸Ð½Ð²Ð°Ð»Ð¸Ð´Ð½Ñ‹Ñ… колÑÑок. Ðо еÑли бы Ñто меÑто было занÑто тем, кому оно полагаетÑÑ – приткнутьÑÑ Ð±Ñ‹Ð»Ð¾ бы некуда. Кроме того, правило – “провоз велоÑипеда не разрешён” – пропиÑано Ñвно, отношение к правилам в ФинлÑндии обычно гораздо более Ñтрогое, чем в РоÑÑии, и Ñ Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¾ предÑтавлÑÑŽ Ñебе Ñитуацию, когда такому “багажу” будет отказано в поездке.
Поезда в РоÑÑию
ФинлÑндÑÐºÐ°Ñ Ð¶ÐµÐ»ÐµÐ·Ð½Ð°Ñ Ð´Ð¾Ñ€Ð¾Ð³Ð° чётко объÑвила правила: велоÑипед должен быть упакован в чехол и помещатьÑÑ Ð² 60x100x40Ñм, Ð´Ð¾Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¸Ñ‚ÐµÐ»ÑŒÐ½Ð°Ñ Ð¿Ð»Ð°Ñ‚Ð° не взимаетÑÑ. (От автора: чтобы чеÑтно впиÑатьÑÑ Ð² Ñти размеры, разобрать велоÑипед придётÑÑ Ð´Ð¾ рамы, ÑнÑв даже вилку. Знаю множеÑтво Ñлучаев уÑпешного провоза в чехле гораздо большего размера; но каждый такой Ñлучай – в некотором ÑмыÑле везение.)
ÐžÑ„Ð¸Ñ†Ð¸Ð°Ð»ÑŒÐ½Ð°Ñ Ð¸Ð½Ñ„Ð¾Ñ€Ð¼Ð°Ñ†Ð¸Ñ, полное раÑпиÑание и ÑиÑтема покупки билетов еÑÑ‚ÑŒ на Ñайте финлÑндÑких железных дорог (на руÑÑком и английÑком Ñзыках имеютÑÑ Ð½Ðµ вÑе Ñтраницы). ÐÐ°Ñ‡Ð¸Ð½Ð°Ñ Ñ 2012 года, билеты на велоÑипед в поезда IC/IC2 тоже можно купить через интернет.
Складные велоÑипеды
Ð–ÐµÐ»ÐµÐ·Ð½Ð°Ñ Ð´Ð¾Ñ€Ð¾Ð³Ð° летом 2010 года добавила Ñвные правила: во вÑех поездах провоз Ñкладных велоÑипедов разрешён и беÑплатен. Ð’ Ñлучае перевозки их на верхней багажной полке, велоÑипед должен быть в чехле. ЕÑли велоÑипед не помещаетÑÑ Ð½Ð° верхнюю полку (а она Ð¼Ð°Ð»ÐµÐ½ÑŒÐºÐ°Ñ – не каждый Ñкладной помеÑтитÑÑ) либо не имеет чехла, он должен провозитьÑÑ Ð² багажном отÑеке в пригородных поездах и в тамбуре в меÑтных.
ÐвтобуÑÑ‹.
Ð’ городÑких автобуÑах (без багажного отделениÑ) провоз велоÑипеда не разрешён, по крайней мере в ХельÑинки. ПуÑтого меÑта в Ñалоне автобуÑа нет, велоÑипед перегородит веÑÑŒ проход, так что правило Ñовершенно разумное.
Ð’ пригородных или междугородных автобуÑах – там, где еÑÑ‚ÑŒ багажные Ð¾Ñ‚Ð´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ – провоз велоÑипедов разрешён, упаковывать не требуетÑÑ. Плата завиÑит от раÑÑтоÑÐ½Ð¸Ñ Ð¸ от компании-перевозчика; кажетÑÑ, поÑледний раз Ñ Ð·Ð°Ð¿Ð»Ð°Ñ‚Ð¸Ð» 8 евро за проезд около 150 километров. Может ÑлучитьÑÑ Ñ‚Ð°Ðº, что в багажном отделении нет меÑта, но Ñто маловероÑтно, чаÑто оÑтаютÑÑ Ñвободными целые отÑеки. Ðа большинÑтво маршрутов билеты на людей – но не на багаж – можно купить заранее на Ñайте финлÑндÑких автобуÑов.
Метро в ХельÑинки.
Ð’ метро ХельÑинки провоз велоÑипедов разрешён, Ñ…Ð¾Ñ‚Ñ Ð¸ Ñ Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾Ñ€ÐºÐ¾Ð¹ “еÑли Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¾Ñипедов еÑÑ‚ÑŒ меÑто”. Мало того, за них не надо дополнительно платить. Ðа практике в Ñамые загруженные чаÑÑ‹, примерно вокруг 8-9 и 16-17 по рабочим днÑм, народу в метро много (Ñ…Ð¾Ñ‚Ñ Ð¸ не по роÑÑийÑким меркам), и ÑоватьÑÑ Ð² вагон Ñ Ð±Ð°Ð¹ÐºÐ¾Ð¼ не Ñтоит. К тому же длина ветки метро – вÑего 16 километров.
С велоÑипедом не разрешаетÑÑ ÑпуÑкатьÑÑ Ð½Ð° ÑÑкалаторе. Ðужно иÑпользовать лифты (они же обÑзательны Ð´Ð»Ñ Ñобак и детÑких/инвалидных колÑÑок).
ОÑенью 2009 года в метро произошёл потоп, в результате которого лифты на центральной Ñтанции “Железнодорожный вокзал” не функционировали, и нужно было пользоватьÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑŒÐ·Ð¾Ð²Ð°Ñ‚ÑŒÑÑ ÑоÑедними ÑтанциÑми – до которых по улице вÑего по 500 метров.
Ðнтон Марчуков | 09-May-10 at 8:35 pm | Permalink
Добавил бы, что в некоторых поездах велоÑипеды можно перевозить на меÑтах Ð´Ð»Ñ Ð¸Ð½Ð²Ð°Ð»Ð¸Ð´Ð¾Ð². Ðе знаю, наÑколько официально, в поезде показали Ñтавить туда и зафикÑировать виÑÑщими Ñ€Ñдом ÑÑпандерами. Таким образом велоÑипеды, например, перевозÑÑ‚ÑÑ Ð² рельÑовых автобуÑах по маршруту Savonlinna – Parikkala.
Ещё обычные и велобилеты можно купить по телефону VR. Телефон платный и звонить можно только Ñ Ñ„Ð¸Ð½Ñкой Ñимки на которой еÑÑ‚ÑŒ 20 евро минимум. Иногда имеет ÑмыÑл. Билет потом получаетÑÑ Ð² любом R-Kioski.
КоÑÑ‚Ñ | 09-May-10 at 9:21 pm | Permalink
в некоторых поездах велоÑипеды можно перевозить на меÑтах Ð´Ð»Ñ Ð¸Ð½Ð²Ð°Ð»Ð¸Ð´Ð¾Ð². Ðе знаю, наÑколько официально
Ð, Ñто меÑтные поезда (taajamajunat), в которых багажного вагона нет, но правила там менее Ñтрогие, по аналогии Ñ Ñлектричками. Типа, еÑли влезает, то пожалуйÑта.
Ещё обычные и велобилеты можно купить по телефону VR
Здорово, не знал – ÑпаÑибо! Попробую так Ñделать в Ñледующий раз, добавлю Ñюда 🙂
jora | 09-May-10 at 8:57 pm | Permalink
Я в 2008-м ехал на междугородном автобуÑе из Taivalkoski в Kuusamo за 14.50 Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¾Ð¼, упакованным в ПИКовÑкий чехол, и Ñ Ñ€ÑŽÐºÐ·Ð°ÐºÐ¾Ð¼. Ð¡ÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ð±Ð¸Ð»ÐµÑ‚ на данном направлении Ñтоит 14.90, так что, похоже, за вел Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð´ÐµÐ½ÐµÐ³ дополнительных не ÑнÑли. Ðналогично от Kuusamo до Suomussalmi проехал за 22, ÑÐµÐ¹Ñ‡Ð°Ñ Ñтолько же.
ОтÑюда мораль: при езде на междугороднем автобуÑе велоÑипед рекомендуетÑÑ ÑƒÐ¿Ð°ÐºÐ¾Ð²Ð°Ñ‚ÑŒ в чехол — могут денег не взÑÑ‚ÑŒ.
КоÑÑ‚Ñ | 09-May-10 at 9:17 pm | Permalink
при езде на междугороднем автобуÑе велоÑипед рекомендуетÑÑ ÑƒÐ¿Ð°ÐºÐ¾Ð²Ð°Ñ‚ÑŒ в чехол — могут денег не взÑÑ‚ÑŒ.
Ðу, типа да, при упаковке велоÑипед может переÑтать быть велоÑипедом и Ñтать обычным багажом. Ð’ автобуÑах, по-моему, чёткого Ð¾Ð³Ñ€Ð°Ð½Ð¸Ñ‡ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ размерам нету, а багажный отÑек большой, так что вполне. Мне, правда, кажетÑÑ, что к велоÑипеду без чехла можно ожидать более аккуратного отношениÑ, а в чехле – на него могут поÑтавить вÑÑ‘ что угодно. Ðо Ñто конечно как повезёт.
Alex Rybakoff | 10-May-10 at 3:50 pm | Permalink
СпаÑибо! Дельный текÑÑ‚. Ðо не раÑкрыта тема поездов в РоÑÑию. У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñ‚ÑƒÑ‚ как раз девушка из МоÑквы в ЖЖ Ñпрашивала – как везти байк в “Репине”, в купейном вагоне. Ðе знает, как его упаковывать и куда запихивать.
Еще уточнение. Ð’ Ñлектричках ХельÑинки провоз байка беÑплатно только в зоне HSL, а по вÑему региону вÑе же нужен билет за 4,20 евро. Ðто важно понимать, чтобы не было попадалова на штраф 80 евро )
Ð’ метро поздно вечером (ну, по финÑким меркам) видел пару раз людей, которые ехали Ñ Ð±Ð°Ð¹ÐºÐ¾Ð¼ по ÑÑкалатору. ИМХО ничего Ñтрашного в Ñтом нет, но вÑÑ Ð°Ñ‚Ð¼Ð¾Ñфера как-то Ñоздает наÑтрой на Ñоблюдение норм ) Так что Ñ Ð²Ñегда пользовалÑÑ Ð»Ð¸Ñ„Ñ‚Ð°Ð¼Ð¸. И раÑÑтоÑние от Ruokolahti до Vuosaari – 22 километра. ПоÑле жеÑткой покатушки или Ñ Ñ‚Ñжелым рюкзаком очень неплохо прокатитьÑÑ Ð² метро, тем более там обычно пуÑто )
КоÑÑ‚Ñ | 10-May-10 at 4:37 pm | Permalink
как везти байк в “Репинеâ€
Ð’ поездах через границу применÑÑŽÑ‚ÑÑ Ð¿Ñ€Ð°Ð²Ð¸Ð»Ð° Ñтраны, к которой принадлежит поезд. То еÑÑ‚ÑŒ, в “Репине” правила роÑÑийÑкие (еÑли Ñ Ð¿Ñ€Ð°Ð²Ð¸Ð»ÑŒÐ½Ð¾ понимаю – Ñпециального правила нет, велоÑипеды в чехлах обычно прокатывают, но вообще завиÑит от наÑÑ‚Ñ€Ð¾ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð²), в “СибелиуÑе” финлÑндÑкие (то еÑÑ‚ÑŒ, провозить велоÑипед нельзÑ, потому что багажного вагона нет).
Ð’ Ñлектричках ХельÑинки провоз байка беÑплатно только в зоне HSL, а по вÑему региону вÑе же нужен билет за 4,20 евро. Ðто важно понимать, чтобы не было попадалова на штраф 80 евро
Верно! Ð’ зоне, ÐºÐ¾Ñ‚Ð¾Ñ€Ð°Ñ Ð½Ð°Ñ€Ð¸Ñована на Ñхеме вверху, беÑплатно.
раÑÑтоÑние от Ruokolahti до Vuosaari – 22 километра.
ИÑтина оказалаÑÑŒ поÑередине между нами – 16 километров 🙂 СпаÑибо, подправил в поÑте!
Ðнтон Марчуков | 11-May-10 at 3:08 pm | Permalink
Что каÑаетÑÑ Ð¿Ñ€Ð°Ð²Ð¸Ð» перевозки влеоÑипедов в поездах дальнего ÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð Ð–Ð”. Правила вÑÑ‘ же еÑÑ‚ÑŒ, во первых:
… каждый паÑÑажир имеет право беÑплатного провоза Ñ Ñобой на один проездной документ (билет) кроме мелких вещей ручной клади не более 36 кг, а в вагонах Ñ 2-меÑтными купе (СВ) – 50 кг ручной клади, размер которой по Ñумме трех измерений не превышает 180 Ñм. К ручной клади отноÑÑÑ‚ÑÑ Ð²ÐµÑ‰Ð¸ паÑÑажиров, перевозимые ими при Ñебе незавиÑимо от их рода и вида упаковки, которые по Ñвоим размерам помещаютÑÑ Ð² паÑÑажирÑких вагонах на меÑтах, предуÑмотренных Ð´Ð»Ñ Ñ€Ð°Ð·Ð¼ÐµÑ‰ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ€ÑƒÑ‡Ð½Ð¾Ð¹ клади.
Т.е. еÑли велоÑипед в чехле в такие нормативы укладываетÑÑ, то перевозить можно беÑплатно Ñовершенно официально. Отказать по причине того, что в чехле велоÑипед не могут, ибо Ñто обычный габаритный багаж.
Кроме того, еÑли велоÑипед в чехле данные номративы по каким то причинам не влазит, то еÑÑ‚ÑŒ Ð¾Ñ‚Ð´ÐµÐ»ÑŒÐ½Ð°Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑ‚ÑŒ его перевезти пользуÑÑÑŒ дополнительным правилом к тому же Ñамому пункту:
Ð’ Ñчет уÑтановленной нормы провоза ручной клади в поездах дальнего и меÑтного ÑÐ»ÐµÐ´Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð°ÑÑажиру разрешаетÑÑ Ð¿ÐµÑ€ÐµÐ²Ð¾Ð·Ð¸Ñ‚ÑŒ при Ñебе в разобранном и упакованном виде детÑкие колÑÑки, байдарки, велоÑипеды без мотора , еÑли они по Ñвоим размерам могут быть помещены на меÑтах, предназначенных Ð´Ð»Ñ Ñ€Ð°Ð·Ð¼ÐµÑ‰ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ€ÑƒÑ‡Ð½Ð¾Ð¹ клади.
Один момент тут Ñто то, что трактовка «могуть быть помещены на меÑтах» по Ñути не фикÑирована и потому в теории определÑетÑÑ Ð¿Ñ€Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð¼, но на практике проблем обычно нету.
Чехол нужен Ð´Ð»Ñ Ñ‚Ð¾Ð³Ð¾, что бы в перевозке не октазали в ÑоответÑтвии Ñо Ñлудующим пунктом:
не допуÑкаютÑÑ Ðº перевозке ручной кладью вещи, которые могут повредить или загрÑзнить вагон или вещи других паÑÑажиров , а также зловонные, огнеопаÑные, отравлÑющие, легковоÑпламенÑющиеÑÑ, взрывчатые и другие опаÑные вещеÑтва.
Так что правила еÑÑ‚ÑŒ, конечно, не такие как в ФинлÑндии за отÑуÑтвием инфраÑтурктуры, но и Ñказать, что про велоÑипеды забыли, тоже нельзÑ.
Подробнее:
http://velopiter.spb.ru/articles/rjd.htm
Alex Rybakoff | 11-May-10 at 5:15 pm | Permalink
Здорово ) Ðе знал, что “Репин” наш, а “Сибелиує финÑкий.
Как же зона HSL на картинке? Там и Lahti, и Tikkurila нариÑована. Ðу и даже в Kerava куда-нибудь уже платно будет провоз байка.
16 километров Ð»Ð¸Ð½Ð¸Ñ Ð¼ÐµÑ‚Ñ€Ð¾, но она прÑÐ¼Ð°Ñ 🙂 Рмы-то говорим про “ÑÑкономленные” километры по земле ) Ðа байке там 20-22 километра, в завиÑимоÑти от того, как ехать.
Правда, ездить там одно удовольÑтвие, даже неÑÐ¼Ð¾Ñ‚Ñ€Ñ Ð½Ð° такие раÑÑтоÑниÑ. ПроезжаетÑÑ Ð½Ð°Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ быÑтрее и комфортнее, чем те же 20-22 километра в Петербурге.
КоÑÑ‚Ñ | 11-May-10 at 9:12 pm | Permalink
Как же зона HSL на картинке? Там и Lahti, и Tikkurila нариÑована. Ðу и даже в Kerava куда-нибудь уже платно будет провоз байка.
Пошёл проверÑÑ‚ÑŒ на Ñайт, и обнаружил там на данный момент вообще отÑутÑтвие ÑƒÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¾ беÑплатном проезде. Ð’Ñ‹ÑÑню, напишу, как и что. И ÑпаÑибо за поправки.
Ðа байке там 20-22 километра, в завиÑимоÑти от того, как ехать.
Можно конечно и 22 накрутить 🙂 Ðо вот веломаршрут от Ruoholahti до Vuosaari длиной 16.15 км. (Update: что-то OSM navigation переÑтал у Ð¼ÐµÐ½Ñ Ñ€ÐµÐ°Ð³Ð¸Ñ€Ð¾Ð²Ð°Ñ‚ÑŒ на правильные линки… но раÑÑтоÑÐ½Ð¸Ñ Ñто не менÑет, ехать там можно практичеÑки вÑÑ‘ Ð²Ñ€ÐµÐ¼Ñ Ð²Ð´Ð¾Ð»ÑŒ ветки метро.)
Alexander Kanavin | 15-May-10 at 10:29 pm | Permalink
Я тоже хочу напиÑать пару уточнений:
1) БеÑплатный провоз в зоне HSL – Ñто до Ñтанций Кирконумми, ВантаанкоÑки и Керава включительно, зона HSL кончаетÑÑ Ð½Ð° Ñтих ÑтанциÑÑ…. Еще важно – чтобы провоз велоÑипеда был беÑплатный, билет на Ñамого паÑÑажира должен быть куплен не у кондуктора, а в билетных автоматах HSL или по ихней matkakortti.
2) СадитьÑÑ Ð² интерÑити без заранее купленного меÑта на велик – изрÑдный риÑк, и лучше делать так только при наличии запаÑного варианта. Могут проÑто не пуÑтить, даже еÑли вÑе вело-меÑта Ñвободны, а каÑÑа на Ñтанции давно закрыта, ну или пуÑтить Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑŒÑˆÐ¸Ð¼ Ñкрипом и недовольÑтвом. Я во вÑÑком Ñлучае больше так делать не буду 🙂 Тем не менее Ñ ÑобираюÑÑŒ напиÑать клÑузу в VR чтобы возможноÑÑ‚ÑŒ зарезервировать меÑта на велы поÑвилаÑÑŒ в интернете, в автоматах (которые открыты гораздо дольше чем каÑÑÑ‹) и у кондукторов. Ðу или отменить вообще Ñту резервацию и перейти на ÑиÑтему “еÑли влезает то пожалуйÑта”. 🙂
КоÑÑ‚Ñ | 03-Jun-10 at 4:07 pm | Permalink
СпаÑибо! Я проверил – вÑÑ‘ именно так. Добавил в поÑÑ‚.
Alexander Kanavin | 03-Jun-10 at 4:51 pm | Permalink
Еще можно добавить про “Междугородные “обычные†и меÑтные” – в ÑоÑтаве “обычных” багажный вагон или отделение еÑÑ‚ÑŒ, кажетÑÑ, вÑегда, а меÑтные бывают трех типов:
– похожие на “междугородые обычные” Ñ Ñиними вагонами, только гораздо короче, вагон Ñ Ð±Ð°Ð³Ð°Ð¶Ð½Ñ‹Ð¼ отделением тоже еÑÑ‚ÑŒ
– рельÑовые автобуÑÑ‹ Ð´Ð»Ñ Ð»Ð¸Ð½Ð¸Ð¹ без Ñлектрификации, меÑто Ð´Ð»Ñ Ð²ÐµÐ»Ð¾Ñипедов еÑÑ‚ÑŒ и Ñпециально обозначено, Ð¿Ñ€ÐµÐ´Ð²Ð°Ñ€Ð¸Ñ‚ÐµÐ»ÑŒÐ½Ð°Ñ Ñ€ÐµÐ·ÐµÑ€Ð²Ð°Ñ†Ð¸Ñ Ð½Ðµ требуетÑÑ
– Ñлектрички такого же типа, что ходÑÑ‚ в пригороды ХельÑинки.
То еÑÑ‚ÑŒ именно в таких поездах провезти велик проще вÑего. ЕдинÑÑ‚Ð²ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ Ð¿Ñ€Ð¾Ð±Ð»ÐµÐ¼Ð° в том, что из/в ХельÑинки они не ходÑÑ‚, за иÑключением ночных поездов в Лапландию – VR Ñчитает Ñиние вагоны и багажные Ð¾Ñ‚Ð´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² них вчерашним днем, и поÑтепенно выводит их из обращениÑ, заменÑÑ Ð½Ð° интерÑити.
КонÑтантин ШемÑк – дневник :: ВелоÑипеды в Ñлектричках ХельÑинки – беÑплатно | 27-Jan-11 at 12:38 pm | Permalink
[…] прошлогодний поÑÑ‚ про провоз велоÑипеда в финлÑндÑком транÑпорте получил обновление. Ð’ 2010 году был проведён […]
ÐлекÑандр | 04-Mar-11 at 1:16 pm | Permalink
ПодÑкажите пожалуйÑта, как провезти велоÑипеды(4шт.) в ФинлÑндию на поезде Лев ТолÑтой в 4Ñ…-меÑтном купе(+ 4 велобаула)? ВзимаетÑÑ Ð»Ð¸ плата за багаж? Как Ñто делаетÑÑ Ð¿Ð¾ РоÑÑии знаем(и правила тоже), Ñами туриÑÑ‚Ñ‹. ИнтереÑуют оÑобенноÑти только Ñтого направлениÑ. ЕÑÑ‚ÑŒ ли в купейном багажные полки, можно ли на них размеÑтить велы? Может в Ñтом поезде еÑÑ‚ÑŒ багажный вагон(и чаÑÑ‚ÑŒ велов можно перевезти в нем)? СпаÑибо.
КоÑÑ‚Ñ | 04-Mar-11 at 2:12 pm | Permalink
ЗдравÑтвуйте, ÐлекÑандр,
Я очень давно не ездил в Ñтом поезде. Думаю, что в нём такие же правила провоза багажа, как и в любом другом роÑÑийÑком поезде. Ðнтон Марчуков выше ÑоÑлалÑÑ Ð½Ð° чёткие правила РЖД.
Багажного вагона, наÑколько мне извеÑтно, нет, по крайней мере когда Ñ Ð¿Ð¾ÐµÐ·Ð´ видел – багажный вагон не замечал. Купе там Ñтандартные, то еÑÑ‚ÑŒ, третьих полок нет (по крайней мере так было неÑколько лет назад). Да, четыре велоÑипеда Ñ Ñ€ÑŽÐºÐ·Ð°ÐºÐ°Ð¼Ð¸ в купе помеÑтить нелегко, но люди так делали.
Можно ещё иÑÑледовать вариант парома Петербург-ХельÑинки (stpeterline.com), еÑли Ð²Ð°Ñ ÐµÐ´ÐµÑ‚ четверо – ÑÑƒÐ¼Ð¼Ð°Ñ€Ð½Ð°Ñ ÑтоимоÑÑ‚ÑŒ дороги Ñкорее вÑего окажетÑÑ Ð´ÐµÑˆÐµÐ²Ð»Ðµ Льва ТолÑтого, приедете в ХельÑинки раньше утром, а на пароме велоÑипеды не нужно будет даже упаковывать.
УÑпехов!
ÐлекÑандр | 04-Mar-11 at 4:56 pm | Permalink
СпаÑибо за ответ. Конечно ÑущеÑтвует много видов транÑпорта. Ðо наша группа не Ñ ÐŸÐ¸Ñ‚ÐµÑ€Ð°(мы из Ð Ñзани). До вокзала в МоÑкве Ð½Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð±Ñ€Ð¾ÑÑÑ‚ машиной. Удобно, Ñел в поезд и через 14 чаÑов в ХельÑинки. Ðто проще чем добиратьÑÑ Ð´Ð¾ Питера, иÑкать морвокзал, билеты, таможнÑ. ЧаÑто приходилоÑÑŒ в Крым плыть паромом, не ÑовÑем удобно. Ð”Ð»Ñ Ð¶Ð¸Ñ‚ÐµÐ»ÐµÐ¹ Питера, наверно вÑе проÑто. По РоÑÑии в купе Ñ Ð²ÐµÐ»Ð°Ð¼Ð¸ ездили. ПриходилоÑÑŒ подвешивать, привÑзывать. Ð’ поездах повышенной комфортноÑти, багажные полки еще меньше. Какие в данном поезде мы не знаем(вот и Ñпрашиваем тех кто ездил Ñ Ð²ÐµÐ»Ð°Ð¼Ð¸). Ведь по правилам, груз должен умеÑтитьÑÑ Ð½Ð° багажных полках. РеÑÑ‚ÑŒ где-то опиÑание, как добратьÑÑ Ð² ХельÑинки паромом?
ÐœÐ°ÐºÑ | 18-Jan-13 at 10:58 am | Permalink
ЗдравÑтвуйте КонÑтантин! Можно ли размеÑтить Ñтот инетереÑный поÑÑ‚ на нашем Ñайте, поÑвÑщенной отдыху в ФинлÑндии? Думаю, он будет очень полезен!
admin | 18-Jan-13 at 2:46 pm | Permalink
Конечно! Дайте там, пожалуйÑта, ÑÑылку на иÑточник (Ñюда). Заранее ÑпаÑибо!
ÐœÐ°ÐºÑ | 18-Jan-13 at 3:16 pm | Permalink
СпаÑибо, КонÑтантин!
http://www.finroute.ru/info/provoz-velosipeda-v-obshchestvennom-transporte-finlyandii/
Olga | 07-Feb-13 at 2:04 pm | Permalink
на Ñайте poyraillensuomessa.fi читаем: предпочтительно объÑвить за Ñутки в компанию-перевозчик, что вы хотите везти велоÑипед автобуÑом. Ð’ некоторых компаниÑÑ…, напр, Matkahuolto, Ñто обÑзательное уÑловие (без “предварительной запиÑи” вел не повезут)
Ðа vr.fi напиÑано, что билет на велоÑипед обÑзательно приобретать заранее, у кондуктора его купить нельзÑ. Возможно, заранее – Ñто за 20 мин до отхода поезда? при наличии меÑÑ‚, конечно
admin | 07-Feb-13 at 3:43 pm | Permalink
ЕÑÑ‚ÑŒ точный линк на Ñтраницу Ñ “poyraillensuomessa.fi”?
Ðо даже без него: в автобуÑах Matkahuolto – а к Ñтому объединению принадлежат практичеÑки вÑе автобуÑÑ‹ на 2013 год – велоÑипед без предварительного заказа везти можно. ЕÑли в багажнике еÑÑ‚ÑŒ меÑто; еÑли нет – еÑтеÑтвенно, не влезет.
Про поезда Intercity – на vr.fi напиÑано, что “меÑто на велоÑипед нужно бронировать заранее”. Про кондуктора не Ñказано ничего 🙂 Я не знаю, может ли кондуктор выпиÑать билет на вело-меÑто. Примерно так и напиÑано в поÑте: покупайте заранее; еÑли войдёте без велобилета – может быть и так, и Ñтак.
Olga | 07-Feb-13 at 2:06 pm | Permalink
Ой, про вел на поезде и билет заранее – речь про Intercity
Olga | 07-Feb-13 at 5:51 pm | Permalink
Да, Ñ‚Ñ‹ прав: оговаривать заранее провоз велоÑипеда на поезде “рекомендуют”, но про обÑзательноÑÑ‚ÑŒ речи нет
http://www.pyoraillensuomessa.fi/fi/node/22h
ttp://www.matkahuolto.fi/fi/matkapalvelut/usein_kysyttya/matkustaminen/
Рпро поезд и кондуктора:
InterCity-junan pyöräpaikka on maksettava aina ennen matkan alkua;
И на http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/mukaanmatkalle/polkupyoran_kuljetus_2.html в других поездах еÑÑ‚ÑŒ Ð¾Ð¿Ñ†Ð¸Ñ “у кондуктора”, а в ИнтерСити – нет.
http://www.vr.fi/fi/index/palvelut/palvelut_junissa/matkatavara_ja_loytotavara.html
Myös polkupyörän kuljetus on mahdollista InterCity-junissa, mutta pyöräpaikka on tuolloin varattava aina etukäteen.
Короче, Ñ Ð± не Ñтала проверÑÑ‚ÑŒ, а взÑла бы в каÑÑе ÑмеÑте Ñ Ð±Ð¸Ð»ÐµÑ‚Ð¾Ð¼.
Рвообще вÑе клаÑÑно у Ñ‚ÐµÐ±Ñ Ð½Ð°Ð¿Ð¸Ñано, Ð¿Ð¾Ð»ÐµÐ·Ð½Ð°Ñ Ñтраничка!
admin | 07-Feb-13 at 6:28 pm | Permalink
Короче, Ñ Ð± не Ñтала проверÑÑ‚ÑŒ, а взÑла бы в каÑÑе вмеÑте Ñ Ð±Ð¸Ð»ÐµÑ‚Ð¾Ð¼.
ПолноÑтью поддерживаю. Проблемы возникали, еÑли надо было ÑадитьÑÑ Ð½Ð° Ñтанции, где нет каÑÑ. Теперь, к ÑчаÑтью, велобилет можно и по интернету купить.
Рвообще вÑе клаÑÑно у Ñ‚ÐµÐ±Ñ Ð½Ð°Ð¿Ð¸Ñано, Ð¿Ð¾Ð»ÐµÐ·Ð½Ð°Ñ Ñтраничка!
СпаÑибо на добром Ñлове 🙂